新聞標題【民報】拚食安!立院初審通過化學局組織法 王育敏質疑「人力不足」
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拚食安!立院初審通過化學局組織法 王育敏質疑「人力不足」

 2016-11-30 19:21
立法院今天下午初審通過《毒物及化學物質局組織法》草案,環保署長李應元表示,可有效掌握對食安有疑慮的化學品流向。環保署長李應元表示,若年底前順利完成三讀,預計明年1月1日成立。圖/翻攝立法院網站
立法院今天下午初審通過《毒物及化學物質局組織法》草案,環保署長李應元表示,可有效掌握對食安有疑慮的化學品流向。環保署長李應元表示,若年底前順利完成三讀,預計明年1月1日成立。圖/翻攝立法院網站

立法院今天下午初審通過《毒物及化學物質局組織法》草案,環保署長李應元表示,可有效掌握對食安有疑慮的化學品流向。環保署長李應元表示,若年底前順利完成三讀,預計明年1月1日成立。

李應元表示,每次發生重大食安事件都是幾百億的損失、幾百噸食品的下架、甚至影響到外銷國家的退貨,對台灣的損害遠超過幾百億的損失。

他說,成立化學局可把各部會列管的化學物質可在一個共同平台上勾稽,勾稽後可更加鎖定哪些工業用又兼食品用的化學物質或添加物,準確從幾百家縮減為幾十家,人力就可以配合衛福部、檢察官等到這些可疑單位查察。

立法院司法及法制、社會福利及衛生環境委員會下午初審通過《行政院環境保護署毒物及化學物質局組織法草案》規定,為辦理毒物及化學物質的源頭管理、勾稽及查核業務,以維護國民健康,特設毒物及化學物質局(簡稱化學局)。

草案規定,化學局置局長1人,職務比照簡任第13職等或列簡任第12職等至第13職等;副局長1人,職等列簡任第12職等。採取政務與常務雙軌制,會中一度引發爭論恐破壞國家文官體制。

國民黨立委王育敏稍早質詢時則是一路從成立化學局的任務,管理的策略,一路問到對日前發生男大生以乙醚迷昏女同學個案,針對有關化學物質源頭管理,她憂心人力不足。此外,儘管草案已將簡稱正名為「化學局」,但王育敏質詢時仍依媒體報導習慣稱「毒化局」。

王育敏詢問,成立毒化局最重要的目標是什麼?對此李應元答覆,主要是跨部會管理不足或資訊不足導致的食安問題;接著她又追問,現在對食安問題,有一些工業用的流到食用的,如環保署舉例的碳酸鎂,毒化局成立之後,怎樣進行源頭管制,避免流到食用?

對此李應元答覆,透過勾稽,以碳酸鎂為例從200多家進口的,若每家都去查緝,這樣倍多力分,但兩邊(工業、食品)都有在用的有8家,那就針對這8家就能把有限的人力、物力,配合食藥署出去(查緝)。

但王育敏質疑人力未出勤到第一線人力,目前80人有多少會到第一線?對此,環保署環境衛生及毒物管理處處長袁紹英表示,組織法是150人,暫行條例是80人,會配置20~30人負責勾稽,但是分階段進用,也會到現場。他說,工業用碳酸鎂不是那麼毒,現在登錄制度已經上路,這類化學物質的毒理、生態資料、風險評估資料都要進來,廠商就要立即做申報。

王育敏接著追問,是否會會同其他部會?對此李應元表示,過去幾個月大概查了幾十件廢水污染的事,和檢察官、環保局都有聯合,「只要有跨部會,那更有效」。

王育敏則質疑是否新設的毒化局發動,李應元才說「我們雙方可以給…」,但王育敏打斷說,「不能雙方啊,政府最大的問題常常就是發生事情,就說這是工業局的,工業局說不是,是食藥署的,食藥署就說是環保署的」,互踢皮球是最常見的情況,「現在設了毒化局,是你們發動,還是食藥署,還是食安辦」?

對此李應元答覆,「我們發現的,我們發動」,但他相信食藥署也有很多人力在做這方面,有的檢舉是到食藥署那邊,如果是從源頭這部分,「我們(毒化局)會來發動」,但食品製造業很競爭,「你這家若亂做,別家也會檢舉,有時檢舉會到法務部去,有時到衛福部去」,大家會互相聯繫。

李應元說,每個月都有三個部會(環保署、法務部、衛福部)的聯繫開始,當時是衛福部(衛生署)從90年一直到102年,就是因為監察院有糾正。

王育敏又問,若廠商謊報資料,沒辦法從登錄的大數據勾稽出來怎麼辦,環保署怎樣去發現問題的能力,而不是只仰賴大數據而已,「你們的策略是什麼」?

對此李應元答覆,如果到第一線,去問廠商你們進口是多少,已用多少,到下游廠商有哪幾家,這樣就能對照了,「不是只有看數據,我們還是依報表,當場對照這些事情」,王育敏再問,「這種稽核頻率有多高,人力夠嗎」?李應元說,人力會逐步增加。「委員會若儘快通過組織法,我們會有150位,就盡快來補實,人若比較多,查緝頻率一定比較高嘛」。

「當然我們還有一個環境督察總隊」,李應元說,在未來環境衛生部(應為環資部)規劃裏面,裏面還是會設。但王育敏認為,環資部「八字還沒一撇」,李應元則說「明年,今年事情比較多嘛。明年會進入議程」,行政院長林全在保留裁示時也提到這一點,未來環資部成立時要配合來調整。

「你整個局,老實說還要花到六億,一百五十個人,政府機關整個要精簡的情況下,算是給了你非常大的武器與資源,也是有期許,毒化局應該要發揮它源頭管理,有辦法發揮預警,去稽查、糾出,這挑戰是非常大的,期許也是非常高」,李應元則接口說,「所以才需要委員的支持」。

王育敏接著舉最近發生乙醚迷昏女學生案例,有沒有在未來毒化局管理範圍內,對此毒管處長袁紹英說,這是屬於內政部管理公共危險品範圍內,有登錄,但目前沒管理。王育敏追問是否納管,袁紹英說,這次事件是只有一點點,每個部會在管都有一定門檻,「只有一點點管理是比較麻煩的事」,王育敏則要求應加強管理。

李應元則補充說,公共安全、恐怖攻擊,「這樣的人不是主管治安的部會(來主管),我們只是在正常狀態下了解,拿一點點去做事那樣情況下是異常,學校加強輔導可能是源頭,比如國內外互相交換資訊,現在有恐怖份子進到國境這還比較重要,但在國內藥品的流向,這些我們會掌握」。

王育敏最後要求「毒化局」做出成績和績效,如果花了六億,成立一段時間做出來跟沒成立是一樣的效果,那就要回過頭來檢討,檢討預算及人力。對此李應元則是邀請立委在毒化局成立後,下個會期來視察。

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