桃園大溪慈湖的蔣介石、蔣經國陵寢，長期以來由國防部派儀隊進駐看守，民進黨立委劉世芳今（2）日在立院質詢國防部長馮世寬，要求將兩蔣陵寢移交觀光主管單位經營，並自負盈虧，「不然交給桃園市政府也可以呀」，與馮世寬幾番言詞交鋒後，允諾將與內政部研究此案，2月內答覆。
立院國防外交委員會今天審查國防部預算，劉世芳質詢馮世寬時先詢問國防部大直營區看守兵力，馮世寬回應有一個加強營，劉緊接著改問是否去過桃園大溪慈湖的兩蔣陵寢，馮世寬答：「很多年前去過」，但就任國防部長之後至今還沒有去過。
「為什麼要衛戍兩個已死的人？」
「你知道兩蔣陵寢是你們在負責衛戍的嗎？為什麼要衛戍兩個已經死的人呀？」劉世芳問。馮世寬回答：「他曾經對我們的國家安定都有貢獻」，劉世芳追問：「那距離總統府不遠的中正紀念堂，國軍要不要也接收下來管？」
時任總統馬英九前往慈湖謁陵。中央社（資料照片）
馮世寬回答時顯得有些卡住：「我覺得這些…嗯…我們變成歷史的文物，應該留下來給後人去做評論」，劉世芳搶話：「我完全同意你的說法。如果變成歷史文物給後人去憑弔，要不要禮兵來衛戍呀？還是你應該交給觀光來處理呀？」
劉世芳說，在國防部後備指揮部中有一項辦理示範公墓、忠靈塔及慈湖大溪陵寢的預算共5131萬元，「看起來不多啦」。國防部後備指揮部參謀長少將李世國回答，這5131萬元包含修繕工程款，其中慈湖大溪陵寢部份的設施維護費「只有20萬」，但不含陵寢管理處23人的員額，若包括禮兵部份共87人。
三軍儀隊交接，吸引大批遊客圍觀拍照。何豪毅攝（資料照片）
「那87個人的薪水有多少錢？總不會每個都2萬2的基本工資吧？」不待國防部回答，劉世芳追問：「那邊最高是什麼軍階？」後指部回答是中校營長，劉世芳加重音：「中校？一個中校在那邊看顧兩個蔣公的陵寢呀，兩蔣已經成立文化園區，為什麼還要國防部在那裡處理呢？」
國防部：中校帶87人守兩蔣陵寢
「可不可以移交給我們觀光單位呢？給桃園市政府也可以呀，給交通部觀光局也可以呀，有很多中國大陸的觀光客來，我們都無限歡迎沒有關係，他們要去緬懷蔣公或是蔣經國，不管他是做過什麼豐功偉業或是做過一些迫害人權的，我們都尊重、都歡迎，這是一個歷史的過程，我們為什麼有87個人在護衛這個陵寢呢？」劉世芳問。
民進黨立委劉世芳質詢國防部。何豪毅攝
「部長，你敢做這個決定嗎？錢不多，人不多，但是這是一個轉型正義」，劉世芳還沒待馮世寬回應，又接著說：「我們未來也會有很多總統，也會有很多陵寢，都要請國防部來衛戍嗎？你們都當成非常重要的軍事要塞來管理嗎？」
馮世寬稍有遲疑，謹慎回答：「我們蔣公是可以考量，給觀光的單位來做，但是這些單位沒有我們這樣訓練過的禮兵，到那邊去反而覺得我們….不夠莊嚴，這個我們覺得，維護一個歷史的文物，假如能夠有莊嚴肅穆的人員在那裡管理，我覺得這個比交給觀光單位管理要好」。
劉世芳似對答案不太滿意：「是否莊嚴是否肅穆，是代表我們裡面主要紀念的人，他們對國家對歷史的貢獻大不大，這是留待後人來決定，但是一定要我們的禮兵，一定要有我們的阿兵哥在那裡戍守嗎？他跟國防部不一樣，不是軍事要塞」。
馮世寬：阿靈頓公墓憲兵實彈駐守
「我們總統府對面的那個….我們都不好意思講（指中正紀念堂）那邊有阿兵哥嗎？沒有嘛（編按：此處有誤，三軍儀隊輪流在中正紀念堂擔任禮兵），那是我們的文化部在處理的嘛，是行政法人的機構嘛，那個地方不夠莊嚴嗎？」劉世芳問。
美國阿靈頓公墓內有實彈憲兵看守。翻攝自pixabay
馮世寬回答時並未當場指出她的錯誤：「報告委員，我不是反駁妳的意見，我在美國的時候帶人家去看阿靈頓公墓….」，「那邊有阿兵哥嗎？也沒有嘛」，「報告委員，有的，那邊有憲兵，而且他們的憲兵是有實彈實槍的….」，劉世芳說：「那如果照你這樣講，我覺得我們的國軍示範公墓，應該也有這樣，比較好」。
「我覺得這是對的」，馮世寬說，他也認同國防部示範公墓都應該要有現役軍人護衛，劉世芳說：「那這樣你編的錢又太少了呀」，她強調，用國防部預算來養護蔣家的陵寢這件事，「不符合時代的潮流，也不符合我們現在的轉型正義，因為有人認為他們是威權時代的獨裁者」。
「你們現役軍人可能不會完全同意」，劉世芳表示，但現在它的價值是愈來愈多的觀光客，若能移轉給桃園市政府或交通部觀光局，「不是更好嗎？」她強調觀光單位也會明白此處的歷史，不可能會把它打扮成兒童樂園，因此她強力建議做上述改變，否則不符時代趨勢。
三軍儀隊交接，吸引大批遊客圍觀關拍照。何豪毅攝
移交觀光單位？軍方允2個月檢討
劉世芳說，若以保家衛國價值為取向，軍人公墓更應該要有憲兵或禮兵，來維持此地的莊嚴肅穆，不應該「只有這兩位呀」。馮世寬仍不鬆口：「我以行政另的立場來回答您的話，我們一定要慎重考慮」，「我們當然是行政中立，但是我沒有辦法接受你的想法」，她強調可以用漸進式的改善，並沒有要求一定要馬上cut掉。
馮世寬回答：「我們尊重委員的意見，我們會下去檢討」，劉世芳問是否用一個月檢討時間，馮世寬表示會向內政部詢問意見，「一個月我們…暫時答應」，劉世芳放寬為兩個月，終獲馮世寬允諾。
國防部長馮世寬。何豪毅攝
