行政院組織改造中，林務局在農業部或環境資源部的爭論不斷，日前傳出行政院召集兩部門協商，定調林業管理、生產留在農業部，有關環保、水土保持部分則移到環資部。不過前林務局長李桃生受訪表示，事實上整塊林地的生產與保育很難切割，特別是淺山地區，硬是把兩者切開，人力分散，效率將會遞減。
李桃生在林務局具有40年年資，從最基層做起幹到局長，去年才卸任局長職務，李桃生極力主張，林務局應該留在農業部，認為台灣林業經營早已轉型，林務局以生態系的概念經營森林，兼具生態保育與生產的做法，沒有必要去擾動穩定的行政，除了不利行政效率，而且對人民接近政府部門也會產生不方便。不符合組改造的原意。
李桃生指出，在禁伐天然林之後，講究森林生態系經營，把整個森林當生生態系，重新作森林區畫，國有林地分級分區，分成自然保護區、國土保安區、森林育樂區、林牧經營區。其中林牧經營區是希望未來作為林木生產的區域，約29萬公頃左右，他在卸任前啟動調查全台人工林，林道暢通、機械可進場、人力可以採伐，估計約3萬5千公頃，另外包涵一部分私有林。
李桃生認為人工林的經營頗為重要，因為目前木材都是國外進口，但是到2020年，各國會商定有公約性質的條款，禁止天然林的採伐，現在進口的林木，都是人家的天然林，未來如果各國限制天然林採伐，我們就必須能夠自己發展，所以台灣人工林的發展須逐步開始推動，否則未來幾年台灣的木材利用會有缺口。
他指出，組織改造有兩派主張，一派是主張水土林一家，上游是林務局經管、中游是水保局、下游是水利署，以一條流域概念，希望是水土林一家，但這是一種迷失。他說，以大安溪為例，從上游野溪到下游，各治理的界點都訂出來了，哪個地方該誰做都很清楚，如果還有爭議的部分，就透過水土林流域土砂治理聯繫協調會報，包括林務局、水利署、水保局三個單位組成，所以並沒有爭議，水土林氣都可以一家來處理。
李桃生說，一般覺得林務局既然是轉型為以保育為主的機關，為什麼不改到保育機關的環境資源部？這種說法聽起來好像很有道理，但保育與農業如果有重疊的地方，就會產生界面，產生界面就會區分由兩個部會去管理，那就會出問題。
他說，例如「棲地的管理」，高山地區都是林務局在負責。淺山的部分，是目前保育比較重要的課題，舉幾個物種來講，例如石虎，本身棲息的苗栗地區，有國有林、私有林，及民眾向林務局租地的造林，石虎棲息在淺山的闊葉樹林，牠的食物來源來自經過適度干擾的人工林（私有林、租地造林），意即人工林經過商度採伐所產生的食物，是石虎所需要，人工林要好好經營跟石虎保育就合在一起。
全台灣估計只剩下300-500隻的石虎，主要棲地位於苗栗山區，但是開發案、陷阱毒殺等問題，卻讓這種珍貴的保育野生動物岌岌可危。圖／台灣特有生物研究保育中心、楓樹社區發展協會提供
石虎保育是不是到了環境資源部很快就可以劃設保育區？李桃生說「並不是」，因為一旦劃到野生動物重要棲環境，就必須依照環境影評估法，野生動物的重要棲息環境都要進行環評，變成林農砍幾株木材就要進行環評，環評費用根本付不來，變成是一種負擔，所以劃野生動物重要棲息環境的困難點，不在棲地保育的問題，而在人民權益會發生困難。現在沒有劃重要棲息環境，人工林小面積的擇伐，石虎喜歡在這種環境棲息，反而保育好，如果劃入重要棲息環境，人工林不砍伐，反而對石虎不利。
李桃生表示，第二個例子是草鴞保育，在農田裡才有草鴞，等於是農田的保育和野生動物的保育變合在一起結合，林務局在屏東推老鷹的紅豆，希望農田不要施太多農藥，否則老鼠吃了農藥死掉，結果老鷹沒得吃，整個生態系統發生改變，為了野生動物保育，跟無毒農業扣在一起。
他說，第三個例子是水雉，我們說水雉是菱角鳥，牠的棲地就是喜歡菱角的地方，像這些草鴞、水雉的地方，農業部門可以用保育休耕，給予給付補助，休耕完畢後，保育的物種可以恢復起來，所以，淺山地區的保育，跟農業部付出的心力，可以達到保育的效果。
他表示，所以對於物種的保育，像石虎、草鴞、水雉這一類的保育，還是要仰賴農民，農民卻是依賴農業部的，像是生態休耕就是農業部來的，如果弄到環境資源部去，又產生一個界面，從人民的觀點來看很奇怪，因為造成不方便，組改應該是要讓人民很方便地接近政府，結果這對棲地管理部分卻又造成不方便。
李桃生指出，其次是「外來入侵種」問題。像小花蔓澤蘭，都是在淺山農田的周圍，小花蔓澤蘭的清除都是林務局負責在操作，林務局如果到環資部，處理小花蔓澤蘭，要跟農民發生關係，而且誰來付這個錢？而且因為農民是農業部管的，一方面要聽農業部的，屆時一方面又要聽環境部的。
外來入侵台灣的植物殺手～小花蔓澤蘭蔓延的恐怖情況。（圖片摘自網路）
他指出，還有「野生動物防疫」的例子，幾年前狂犬病爆發，要開始防疫，山上的鼬獾因疑帶有狂犬病病源，所以要去抓鼬獾，這工作也是林務局去做，因為動植物防疫檢疫局和林務局都在農委會，兩個機關的首長打個電話協調沒問題，就啟動捕捉鼬獾的計劃，三個林管處馬上啟動抓鼬獾送檢驗，可以驗出鼬獾是否帶有狂犬病源，劍及履及。還有很多防疫的例子，都是農業部門在操作，如果林務局到環境資源部去，防疫的策略，因為發生地點的因素，又必須和農業部一起處理，才有辦法，這又是增加一個界面。對國家來講，界面太多並不好。
第三是「野生動物的衝突管理」，他舉獼猴的例子表示，獼猴是保育類動物但又會去吃農民作物，依照野生動物保育法第21條，如果野生動物影響到農民作物收成或造成危害，可以以人道方式處理，現在野生動物是林務局在管，對農民的衝突管理林務局也可以下手，如果未來野生動源管理在環境資源部，而農民如何與獼猴、山豬如何和諧相處又是農業部門的事，一件事分在兩個部門，農民會「霧煞煞」。
對於環境資源部才可以大力推動保育的想法，李桃生則認為「多慮了」。他表示，現在整個森林經營思維的調整，都已具有很濃厚的保育概念。而且森林那些地區可以採伐，哪些地區不能採伐，在森林法都有規定，我們是法治國家，不管在哪個部會，都是要遵循森林法的法意，不是把林務局搬到環境資源部就是保育，擺在農業部就是採伐。
李桃生表示，組織改造是要讓行政效率可以迅速、讓人民可以便利，但是這樣一改的話，因為界面太多，行政效率反而不流暢，人民接近政府要多一個部門，對人民是痛苦的事，反而會抱怨，所以這個事要冷靜下來。環保團體一向認為，林業如果到環資部可以描繪宏觀的保育概念，事實上林務局這幾年的保育工作做得比其他部門都來得多，這都有業績可尋。
對於採取折衷方式，保育的單位到環資部，生產單位留農業部，李桃生說「千萬不能切割」，整塊林地不會明顯切割保育的和生產的，特別是淺山地區，很難切割，而且事務結合一起辦，才會有倍增的效率，切割之後人力分散，效率會遞減。
李桃生說，林業整個就是生態系的概念，在生態系中不能把保育和生產切開來，本來一個人對兩件事都一起思考、一起作為，現在要活生生劈成兩半，保育和生產是不可切割的，農業本身「保育」的底蘊非常的足。保育不是都不能動，森林也要適度擇伐才會健康。
林務局的森林經營包括遊憩功能在內的森林遊樂區。圖為阿里山森林遊樂區著名的櫻花鐵道資料照片，嘉義縣觀光文化局提供 。
他說，還有國際上的交流，像APEC林業部長會議（每兩年舉行一次），很少國家林業設在環境資源部，週邊國家像日本、韓國、美國、德國、瑞士等，林業都在農業體系下，我們土地型態最像日本，日本林業是在「農林水產省」，台灣要在國際上走出去，還是維持原有穩定的狀態比較好。
