新聞標題【民報】柯辦還原中華電信檢測情形 確認竊聽相關設備
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柯辦還原中華電信檢測情形 確認竊聽相關設備

 2014-11-05 18:45
洩漏顧問名單,張景森:嘴巴要多大,才能說得完。(朱蒲青攝)
洩漏顧問名單,張景森:嘴巴要多大,才能說得完。(朱蒲青攝)

針對柯文哲政策辦公室昨日發現遭裝竊聽器材一事,柯文哲辦公室政黨交流平台李應元秘書長、政策總監張景森、發言人簡余晏及律師袁秀慧今(5)日中午召開記者會向外界正式說明目前相關狀況,並公佈了相關現場照片,以及中華電信技正查驗線路影片。

李應元表示,昨晚是由市議員簡余晏向警方報案,警方也由大安分局的呂金上副分局長率同相關警方技術、鑑識專家到現場,但因為昨晚警方未有相關設備,加上深夜聯絡不上中華電信派員至現場,因此由分局派員警先保全現場。李應元表示,今早八點半,大安分局呂金上副分局長與警方鑑識人員,會同中華電信大安區的查修股莊基鴻股長、中華電信維修人員楊技正到場透過電信設備來檢測相關設備。

李應元表示,經由中華電信楊姓技正檢測後發現,在柯文哲政策部辦公大樓一樓的分線箱發現有「T插線」,並非正常的設備,李應元說明,電信人員後來在三樓的分線箱接線檢測時,直接撥到簡余晏議員的手機,發現九樓辦公室的室內電話就顯示在簡議員的手機上。李應元表示,這樣的電話線路有兩線,也就是政策辦公室的兩隻電話號碼。他最後也和呂副分局長、市警局鑑識中心副主任及中華電信的查修股長及相關鑑識人員做確認,最後由鑑識中心副主任把兩個多出來的異常線材,帶回去做DNA及相關指紋鑑定。

李應元指出,柯文哲辦公室的態度,第一點,針對蔡正元兩度披露柯辦工作計畫、行程、 機密情資等情事,請連陣營總幹事蔡正元必須對外說明資訊來源。在公平競爭之下,蔡正元有義務向台北市民、台灣民主社會做交代。第二點,柯醫師認為,他還是希望走正道,不希望有這些旁門左道的競選方式。一部分的事實就是到底誰留下這個非法竊聽的錄音裝置的設備,這部份由警方帶回偵辦,證據到哪裡,辦到哪裡,「我們一直在開創歷史,建立競選典範,給台北一個法治、民主的機會」,希望檢方認真看待這件事情。

律師袁秀補充表示,包括柯文哲的市政顧問團名單及行程資訊,都屬於非公開的資料,除非柯文哲總部已經自行公布名單或是行程,否則都屬於法律上所保護的部分,如果有人以竊聽電話的方式,刑法315條之1有直接處罰行為人的規定,只是這個事件截至目前為止,不清楚直接行為人是哪位。

另外,袁律師認為,對於取得非法或他人未公開言論或活動對話內容,若是明知道資訊是非法取得,又將它散布,公諸於眾,進行散布的這個行為人是有處罰的,這部份可以參考刑法315條之2,它的刑度甚至比竊錄還來的重。在此事件上,有必要查清楚直接監聽電話的是哪一位;而對於非公開內容進行散布,袁律師表示,不要以為沒有刑度責任,希望直接進行散布公開的這個人,還是有必要對外說明,至於算不算妨礙競選過程,袁律師表示,由於公布人本身具有競選幹部身分,這個不排除有此疑慮。

對於第一時間柯辦說明發現兩枚竊聽器,發言人簡余晏表示,昨天現場是她到現場去報案的,來不及回報,LINE上面陸續回報有發現兩條線的錄音器材,中間在辦公室內部傳來傳去,但很明確的,不是一條線,是找到兩條電話線,屬於相關竊聽設備器材。

政黨交流平台秘書長李應元補充,連警方第一時間也看不出來,甚至今早中華電信人員也反覆查看後才確認,因此外行人當然會有這樣的小誤差。

針對蔡正元對張景森的批評,張景森反問,對方洩露的名單總共有14個,張景森幽默的一個一個念,直言嘴巴要多大才能夠講完?李應元舉美國前總統雷根為例,雷根被槍擊後還在手術台上開玩笑,「幽默過了就好」。

對於被質疑報案時間,簡余晏表示,昨晚她約莫晚間11點半到現場應該要立刻報案,但她習慣全部重問一次,跟現場工作人員問清楚,因此才會到11點47分報案。簡余晏補充表示,張景森總監本來預計在3日安排做整體檢查,但器材準備不及,故延至4日,基於不希望造成別人驚擾,所以趁大家下班後展開相關安檢,發現遭設置竊聽設備的時間大約是10點半前後,經由工作人員回報張景森,張景森再回報給辦公室,他們才透過Line群組討論。簡余晏表示,她強調時間序沒有任何可以懷疑的,為何有人懷疑這樣的時間序?什麼樣的人會去想這些有的沒的?

針對有無打算抓內鬼,李應元表示,所有辦公室都會安排相關安全檢查,包括物理、電信設備的偵測及內部管理的檢視,內部會謹慎處理。簡余晏說,針對蔡正元的消息來源,她質疑是哪裡來的?如何得知柯辦內部機密情事?這個答案應該要蔡正元公開向所有台北市民說明。

對於柯辦政策辦公室大樓,是否提供監視器畫面,張景森表示,他不太了解大樓錄影機的設置狀況,警方也在查。針對媒體詢問大樓租用情況,張景森表示,大樓有十二層樓,一層一戶,一戶的出口是公共的樓梯間,基本上是半公共空間,而竊聽的設施是設在三樓樓梯間旁的分線箱內,簡余晏補充表示,柯文哲辦公室並沒有租用三樓。另外,張景森說明政策辦公室是從今年初開始使用,之前柯醫師上課或是詢問專業人士都是在這個地方。李應元表示,今年五月左右有相關媒體披露辦公室一些內部的消息,就已經進行內部檢查。

有關4日晚上是否有在辦公室討論市政顧問團議題,張景森表示,昨天晚上沒有討論,政策部門工作狀況不一樣,下班時間根據隔天行程所需要處理的狀況,他昨天比較早離開辦公室,大概10點多才接到同仁通報有狀況。張景森表示,該辦公室是政策研究的地方,除了工作人員以外,來來去去就是專家學者,或是邀請來討論特定議題的人,開放性也比較高。

他比較奇怪的是,政策單位也沒什麼機密好偷的。張景森表示,即使對方把行程公布,「我們還是會照走」,對手把要爭取的顧問公布,「我們仍會照樣去爭取」。他覺得原則上不需要做這種事情,但是連這種事情都做,也是出乎意料。

張景森表示,總不能對外面來的專家學者要做嚴格的管制,並不太可能。李應元補充說明,內部的問題,會自己處理。對於政策、邀請的顧問名單,柯陣營都覺得很驕傲,是可以競爭的,也要向各位報告的,「這不用驚(台語)」,但要譴責的是,對於非法、不公平、違反民主法治的方式,來拿取這些資訊,是一個社會應該要嚴厲譴責的事情。

 

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